DIE MEDIENHÖLLE Backstage #003 | COSMO

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00:00:10: Ja, ich mach heute mal die Begrüße.

00:00:12: Das freu' ich mich.

00:00:18: Herzlich willkommen zu einer neuen Ausgabe von unseren nicht weißblauen Geschichten sondern einer Backstage-Ausgabe der Medienhölle.

00:00:27: und das sind denn die blauen Geschichte sozusagen!

00:00:30: Aber wir sind nicht Blau, sondern einfach dass Cover ist Blau.

00:00:34: Gut, dass du es nochmal erwähnst weil... Ich fahre ja Wir sind wieder im Auto, liebe Hörerschaft.

00:00:40: Und wenn ich blau wäre, das wäre eine fassende Selbstanzeige?

00:00:44: Ja,

00:00:45: na

00:00:45: ja!

00:00:46: Heute bei uns am Interviewpartner gelernt haben ab und zu war das früher doch üblich auch mal während des Dienstes was zu trinken.

00:00:56: Aber nur als Inspirationswasser.

00:00:58: Inspirionswasser?!

00:01:01: Diese Begrifflichkeit kannte ich noch nicht.

00:01:03: Nee, hab' ich gerade erfunden.

00:01:05: Inspirationswasser... Ich hab aber gut, das sollt mir herausbringen.

00:01:09: Als Merchandise.

00:01:10: Weißt du?

00:01:11: Mhm.

00:01:13: Aber ähm ... ja... Auf vor allem unserem Gesprächspartner, den wir heute hatten, wenn die jetzt noch nicht anbötterieren, da sind so viele Eindrücke auf mich niedergeprastelt.

00:01:25: Innovationsgeist!

00:01:27: Aber auch und darüber werde ich mit dir nochmal reden diese urpraktische, sinnlich einer ... Also wie Bauhaus muss für Medienschaffende der Sache folgenden Idee und Ausführung?

00:01:43: Wir können ruhig sagen, den wir gerade getroffen haben.

00:01:45: Professor Dr.

00:01:46: Jens Wendland ... Bitte

00:01:47: Verzeihung!

00:01:49: Anfang der neunziger Jahre bis Anfang der Nullerjahre unter anderem Hörfunkdirektor des Senderfreies Berlin verantwortlich für SFB vier Multikulti.

00:02:02: Das nur so als ... Warte mal ich muss jetzt eigentlich links

00:02:06: Ja, du kannst doch nichts fahren.

00:02:08: Nee, ich soll hier langfahren?

00:02:11: Da ist eine Autobahnaufwand und das ... Aber

00:02:13: die bauen ja überall!

00:02:14: Also, ich würde einfach jetzt mal tatsächlich den Navigator vertrauen... Ah ja,

00:02:18: okay.

00:02:18: Der

00:02:19: uns ... nee, was soll denn das jetzt?

00:02:21: Will er uns so ein?

00:02:23: Ja komm, schüre deinen Sonn!

00:02:26: Die Hörer kenne ich noch gar nicht von deiner fluchenden Seite.

00:02:29: Das finde

00:02:29: ich

00:02:29: sehr gut.

00:02:30: Aber es war doch ... wieso sollen wir dann wieder zu ihm zurückfahren?

00:02:34: im Moment vielleicht muss ich noch mal eingeben, wohin wir wollen.

00:02:39: Der führt uns wieder zurück zu Professor, siehst du?

00:02:43: So ein Quatsch!

00:02:45: Aber kommen wir zurück zu unserem Gesprächs-Eggast und anliegen, was ich so ein bisschen mit dir berühren wollte Und wie die Hörer schon mitbekommen haben, ich komme aus dem Handwerk Also nun wirklich nicht unbedingt der klassische Zugang zum Journalismus.

00:03:01: Leute bei diesem Jens Wendlern, diesen alten ehemaligen Hörfunkdirektor ist mir was aufgefallen.

00:03:07: Der hatte so eine urpraktische und pragmatische Art Dinge anzugehen und hat uns ja auch erklärt wie das damals war also Radio Multikulti beziehungsweise SFB vier ins Leben zu rufen.

00:03:22: Und das vermisse ich heute so!

00:03:24: Da wird so ein Marketing PR Blödsinn daher geredet, wenn man sich irgendwelche Äußerungen von Programmchefs oder Programmchefinnen anhört und denkt so das kann doch nicht wahr sein.

00:03:41: Und vor allem auch etwas Altes sterben zu lassen weil man es hat verkümmern lassen!

00:03:46: Das wird doch welch etwas Neues ins Leben rufe.

00:03:49: jetzt in unserem Fall den wir ja gerade sozusagen debattieren oder begleiten eher sind Weggang von Radio Cosmo hin zu WDR-Eins-Live-Suite, das verstehe ich nicht.

00:04:03: Das macht mich rasen!

00:04:04: Also dieses ignorante Arroganze von so einem Führungsklingel, das macht mich manchmal rasen.

00:04:13: und dann siehst du einen alten Menschen in so einer alte Führungspersönlichkeit und man versteht an dem Augenblick okay man hat nicht selber ein anderer Waffel Sondern das Skavar wurde mal so pragmatisch einfach und dadurch auch brauchbar gehandhabt.

00:04:31: Es sind ja ein bisschen natürlich mit dem Erfinder von SFB IV Multikulti Mit-Erfinder, in einer wahrscheinlich eher dann doch parteischen Gemengelage.

00:04:43: also er wird jetzt natürlich nicht seiner eigene Erfindung und das war es daraus geworden ist nämlich auch unter anderem Funkhaus Europa und Radiomultikulty Cosmo und sagen dieselbe Idee, die dahinter steckt.

00:04:57: Dass du glaub ich zu viel verlangt zu sagen ne das ist schon eine richtige Entwicklung jetzt beim westdeutschen Rundfunk.

00:05:03: aber er hat uns trotzdem zumindest in dem Interview ja gesagt dass das Radio vielleicht nicht mehr die große Bedeutung hat.

00:05:11: Ja auch zu uns als Medienwissenschaftler gesprochen.

00:05:15: Und dass sich jetzt meine eigene Arbeit Beflügle oder runterrede, das ist doch klar.

00:05:24: Jeder ist auch ein bisschen eitel.

00:05:26: Aber da war ein Zugang zu...

00:05:29: Das hat nicht mit Eidigkeit zu tun, sondern man hat ja irgendwas geschaffen.

00:05:32: über Jahrzehnte kann man sagen und sieht dann quasi wie dieses Baby stirbt.

00:05:41: Und ob es nun die Notwendigkeit dazu gab, bin ich mir immer noch nicht ganz sicher beziehungsweise, ob das was man danach vorhat Nicht erst recht von Anfang an, so wie man es angeht eine Todgeburt ist.

00:05:56: Und diese Gesetzmäßigkeiten, wie ich heute etwas irgendwie bewerbe unter die Bevölkerung... Also ich muss das doch irgendwie an ihr Mann bringen!

00:06:07: Ja?

00:06:07: Aber spiele doch mal Gutkop, Bettkop.

00:06:09: Ich bin jetzt mal derjenige, der sagt Es ist richtig wenn ein Radio was nur hier mal einen Komma drei Prozent erreicht neu aufgestellt werden

00:06:20: muss.

00:06:22: Ja, neu aufgestellt werden muss es ja ein leichter Unterschied als abgeschafft werden?

00:06:27: Naja, das Wording ist weiterentwickeln!

00:06:31: Das ist doch kein Weiterentwickling.

00:06:33: Wenn ich die musikalische Vielfalt auf Hip-Hop begrenze und dann schwammig da herrede, naja also die Diversität den Wort beiträngen wollen wir dann irgendwie beibehalten so als Begleitmedium wo der Jugendwohnen sich verstehen.

00:06:52: das ist doch verklausuliert noch weiter ein degradierendes Wortes in solchen auch wichtigen Kulturprogrammen oder Integrationsgedanke.

00:07:05: Das wird so untergebundet, das wird dann wegretuschiert?

00:07:09: Nee, nee, das WDR-Gesetz sieht ja nach wie vor vor, dass der WDR ein Integrationsprogramm machen muss.

00:07:18: und auch die Absichtserklärung der Redaktion von Shiva Schlei, der Wellenchefin von Cosmo gleichzeitig eins live ist hier eindeutig.

00:07:30: Jetzt ist bloß die Frage, ob das so klug es erst mal den Sendernamen abzuschaffen.

00:07:37: Jetzt bin ich ja schon wieder der Gutgeil.

00:07:40: Also pro Cosmo.

00:07:42: Ich bleib' mal in meiner Rolle als Bettgei, ne?

00:07:45: Ja!

00:07:47: Vielleicht ist ja der Hintergedanke ... dass Cosmo für etwas steht was sie zukünftig nicht mehr einlösen wollen und dann wär's ja Edikettenschwindel.

00:07:58: sondern dann sagt man wir tauschen jetzt komplett das Musikformat und wir haben eine andere Struktur.

00:08:05: Wir sind Tagesbegleitprogramm, wir sind jetzt lokaler als früher unter Cosmo und nennen das Ding dann auch konsequent anders als wenn man hier unter der alten Flagge ein neues Programm macht.

00:08:19: Kannst du diesem Argument folgen?

00:08:21: Nö gar nicht!

00:08:23: Warum nicht?

00:08:23: Weil ich dass auch... mit einem gewissen Verständnis, wie ich Medien heutzutage mache begleiten muss.

00:08:31: Ansonsten ist es die berühmte Todgeburt von der Sprecher und dann ist es eben halt egal ob es der Podcast ist das ist ein besonderer Wortbeitrag einen Interview dass sich irgendwelche Mitdenke gleich Inhalte für Social Media Anklickbar auch am besten gleich sofort.

00:08:52: Ja, aber vielleicht

00:08:52: kommt das ja noch.

00:08:53: Es ist am ersten April im Jahr und es sind zwei Tausend siebenundzwanzig geplant.

00:08:57: Aber ich muss doch bitte schön als

00:09:01: Programmchefin

00:09:02: diese Visionen auch mittragen und ich muss die auch verkaufen können!

00:09:05: Und wie sie das verkauft ist?

00:09:08: Wir haben zehn Millionen Berater... Ich übertreibe jetzt natürlich Maasus weil ich Berliner bin.

00:09:12: Das ist

00:09:13: meine Art.

00:09:13: So wir haben zehn Million Berater, die haben uns das so aufgetischt und jetzt folgen wir dem wie ihr Schafe.

00:09:20: Was soll denn das?

00:09:22: Ist das wirklich aufgrund einer Medienberatung jetzt umgemotet, das Programm.

00:09:29: Es ist aus der Not heraus erst mal geboren weil die Medienpolitik sagt wir müssen hier symbolisch für die Bevölkerung Wir wollen den Rundfunkbeitrag nicht erhöhen also müssen wir Programms streichen.

00:09:42: Übrigens entgegengesetzt der Empfehlung des Zukunftsrates, der gesagt hat nein um Gottes Willen kein Programm streichen lieber in einer Struktur sparen.

00:09:49: Aber okay die Medienpolitik hat sich anders entschieden.

00:09:52: Siebzehn Radioprogramme müssen weg und der WDR muss streichen streichen streichen.

00:09:57: so.

00:09:57: jetzt überlegen sie sich natürlich wie können wir diese Radiflotte neu aufstellen?

00:10:02: Und sagen also für Funk aus Europa ist kein Platz aber für ein lokanes NAW Radio was mit der Straße verbunden ist.

00:10:11: Also, Straße als Sinnbild für ... für ... ja, urbanes Leben!

00:10:17: Ja, das

00:10:17: ist ... Da bin ich kalt.

00:10:18: schon dann wie das?

00:10:19: Ich

00:10:20: bin mal sehr frechlich.

00:10:21: Wie würde es eher Urban-Radio-Strich nennen?

00:10:23: Das kann doch nicht sein... Wenn ich ein Außender bin und ich möchte ... Dann

00:10:29: höre ich lieber das Originalradium

00:10:31: von ... Nein, nein, weil ich bin ... Warum denn

00:10:33: nicht?!

00:10:34: Ich bin ein Immigrantenkind.

00:10:35: Du hast ihn von Ausländern gesprochen?

00:10:37: Naja, okay ... Ausländer ist Auslender!

00:10:40: Okay, ich bin ein Auslänger und höre jetzt nur das Heimatprogramm.

00:10:45: Zum einen wird es mir vielleicht das Heimei viel mehr flügeln oder vielmehr aufdrücken.

00:10:53: Und zum anderen habe ich sogar das Gefühl, auf der Stelle zu treten.

00:10:57: Ich brauche doch Impulse, also ein Stück Heimatgefühl, Hier werde ich verstanden.

00:11:03: Ich glaube, Türkisch ist ja nicht mehr

00:11:05: Strichen.

00:11:06: Ja aber weißt du?

00:11:07: Alleine schon mit der Musik... Die Musik ist schon auch ein wichtiger Bestandteil.

00:11:13: wenn ich hier Teil des Lebens bin Aber meine Kultur, meine Musikkultur hier nicht mehr drin vorkommen darf Dann ist das für mich als Ausländer und auch als Kind von Ausländern, also sagen wir mal dann auch als jemand mit Migrationshintergrund.

00:11:30: Es ist eine Beleidigung!

00:11:33: Ich stoße Leute ab, die hoch ausgebildete, hochstudierte ganz fein hochdeutsch- sprechende Migrantenkinder, die denn sagen was soll denn das?

00:11:49: Ja aber nochmal... Nur wer sich ändert bleibt sich treu, sagen schon Wolf Biermann was damit gemeint ist dass man wenn man dreißig Jahre dasselbe radio macht.

00:12:00: Ist das auch nicht gesund?

00:12:01: Ja warum nicht einfach mal auf die Hörbedürfnisse jetzt von NRW eingehen weil eben der WDR beschlossen hat also kein bundesmeites Programm mehr zu machen weil es irgendwie offener Medienpolitik nicht honoriert wird mache ich also

00:12:15: für die

00:12:16: Bevölkerung mit dem höchsten Migrations, mit der höchsten Migrationsgeschichte ein neues Radio.

00:12:23: Und das ist nach meinem Verständnis türkisch so.

00:12:26: und dann guckt man was hören die so?

00:12:28: Die Kids ja

00:12:29: aber doch kein Hip-Hop.

00:12:30: Ja weiß ich nicht.

00:12:31: Erhundertprozentig nicht!

00:12:33: Aber ich weiß es nicht... Ich vermute jetzt wächst es hier meine Rolle.

00:12:37: Ich war eben noch der Bettkopf.

00:12:39: Ich vermutere natürlich auch dass das... Man müsste mal... Hörst du hier in Berlin Metropole FM?

00:12:45: Na selbstverständlich Was

00:12:46: spielen die denn den ganzen da?

00:12:49: Oh, Elif K. Ja?

00:12:50: Eine ganz tolle türkische Sängerin... Also sehr viel auch so ältere türkischen Stücke.

00:12:56: Baris Mancho ein ganz toller türkischer Sänger aber auch TV-Journalist übrigens.

00:13:02: Er hat bis zu heißt, er hat achtundneunzig sehr viel gemacht auf Spanien.

00:13:06: Was ist denn jetzt das Genre?

00:13:07: Also die werden ja nicht Foxy da abspielen.

00:13:12: Also zwischen psychodälichem Türkisch Rock was Baris mancho in den Siebzigang gemacht hat Aber sehr viel Türkisch Pop, also das was ja bei Cosmo und da Globalpop lief.

00:13:29: Das läuft beim Metropor FM rauf und runter und das kann man gut hören muss ich sagen.

00:13:36: Ja?

00:13:37: Ich hatte glaube schon in der letzten oder vorletzten Folge muss man sagen also in der vorletzen roten Folge angedeutet dass das ja grundsätzlich Trend aber ist.

00:13:46: Also wer sagt Er wisse, wie Radio geht.

00:13:51: Meint ja nur bestimmte Erfahrungswerte.

00:13:54: aber es ist immer ein Ausprobieren und dann muss man gucken funktioniert das oder funktioniert

00:13:59: das nicht?

00:14:00: Ja, da spreche ich jetzt mal als Handwerker auch ein bisschen mit dem Unternehmergeist.

00:14:05: Das ist nicht immer nur das Toyent-Error.

00:14:07: Ich

00:14:07: bin falsch gefahren!

00:14:08: Ja, das ist doch kein Problem.

00:14:09: Ich fahre gerne mit dir noch an den Umweg.

00:14:11: Dann haben wir mehr Zeit für's Thema.

00:14:12: Nein, das sind mit diesen Baustellen und diesen Eimfädeln so kilometerweit vorher... ...ich wollte hier rüber Ja.

00:14:19: Auch wenn wir die Medienhöhle sind, aber wir müssen ja nicht...

00:14:21: Wir müssen nicht gleich in die richtige Höhle!

00:14:24: Naja,

00:14:25: ich sag's mal so.

00:14:29: Jetzt hast du mich wirklich aus dem Konzept gemacht?

00:14:31: Das

00:14:31: ist ein Training, mein Liebhaar.

00:14:32: Das ist n würderisches Obi-Wankel-Wagener.

00:14:37: Mann.

00:14:38: Ja, du sitzt hier einfach so da und lässt dich kutschieren?

00:14:40: Und ich muss hier denken fahren...

00:14:42: Ah!

00:14:42: Jetzt habe ich sie wieder sehr schön.

00:14:44: Und kutschen und denken und fahren damit hast du mich gekriegt.

00:14:47: Ich denke doch auch ein bisschen unternehmerisch und auch als Handwerker.

00:14:52: Da ist es nicht immer nur das Try-and-Error sondern es ist auch das.

00:14:57: wie bringe ich das an den Mann und wie verkaufe ich das und wie präsentiere ich das?

00:15:06: Auch übrigens eine Sache, die du vorbildlich gemacht hast.

00:15:10: Seit schon bei zwanzig Jahren mit klein Visual-Radio... Mit Krips, mit Fotos, mit Instagram seit über zehn Jahren.

00:15:20: Also alles Dinge wo heute junge Medien schaffende so tun als hätten sie das erfunden.

00:15:25: Wo du nun schon als... Bitte verzeih mal die Äußerung!

00:15:28: Als alter Sack, dass schon vor zehn Jahren vorgelebt hast ja und dann ist es doch kein Trial and Error sondern da gesetzmäßige Notwendigkeit.

00:15:37: und wenn dann junge Leute daher gehen, zum Beispiel wie wir es ja bei Cosmo haben ein YouTube-Kanal seit über einem Jahr nicht bespielen.

00:15:46: Und dann, da kann ich Snippets machen.

00:15:48: Da kann ich Shorts machen und dass diese Sachen die ich bei YouTube hochlade, die lassen sich auch über Google gut wiederfinden.

00:15:55: Die lasse ich auch über google Gut in Zeiten von KI Suchmaschinen wieder finden.

00:16:00: Interessanterweise!

00:16:01: So jetzt bin ich der bad guy und sage wir stecken das Geld lieber ins Programm als in irgendwelche schnell wischbaren Instagram-Stories.

00:16:10: So kann dann ein Autor, wenn er für den WDR arbeitet nicht so etwas mitdenken... Entschuldige bitte wir haben ne... Also wirklich eine Liberalisierung der Technik ohne Ende und solche Sachen.

00:16:21: Es ist doch nicht mehr, dass ich irgendeiner A-Kamera mir auf die Schulter schnalle... ...die zwanzig Kilo wiegt und einen Stativ durch die Gegend schleife was irgendwie nochmal fünfzehn Kilo viegt.

00:16:33: das Ding hat die Größe eines Lippenstiftes oder zwei.

00:16:37: oder ich mache es mit meinem Handy was ich sowieso.

00:16:39: ich glotze den ganzen Tag auf meine Handy auf mein Smartphone.

00:16:42: ja also ist mir schon fast ans Gesicht gewachsen unter ein kurzes Videos zu machen, Funkmikrofon.

00:16:49: Jeder Idiot kann ein blödes Funk-Mikroschiffon anstecken und der Ton ist brauchbar und er ist sauber!

00:16:56: Ich muss kein Toningenieur mehr sein.

00:16:58: es ist innerhalb von Sekunden gemacht... Jetzt

00:17:01: habe ich auch wirklich Sorge dass du gleich explodierst?

00:17:05: Nein so muss doch Podcast sein für Leidenschaft ... debattieren.

00:17:09: Ja,

00:17:09: ich muss ja trotzdem dann... Nein!

00:17:10: Ich bin wunderbar, ich bin ganz geschmeidig und du kannst ja gerne der Bettkopf weiterhin sein.

00:17:15: aber das werde ich jetzt zu eines Live-Stream machen.

00:17:19: Ich verengel einen Korridor.

00:17:21: wie kennest ihr auch von journalistischen Formaten?

00:17:24: Wo denn plötzlich neue Autoren meinen ah ich musste nur noch ein Drittel der alten Fläche bespielen und irgendwelche wichtigen Themen einfach links liegen lassen.

00:17:34: Da denkt man sich, wie bekloppt muss man eigentlich sein.

00:17:36: Das ist doch bei Musik.

00:17:38: und warum ich auf Hip-Hop ... sich zu beschränken halte.

00:17:43: Ich bin beklopt, ja?

00:17:44: Muss mal vorsichtig anmerken.

00:17:46: Und dass der Namekosmos, wenn ich das Bedürfnis habe, okay, ich möchte es umbenennen von mir aus!

00:17:53: Aber doch nicht Einz Life Street.

00:17:57: Straßenkultur ist Straßenkultur.

00:18:00: Was soll da ein öffentlich-rechtlicher Sender Da reinfucken und sich da irgendwie versuchen, Anschluss zu suchen.

00:18:07: Das kann nichts werden meiner Meinung nach.

00:18:11: Ja es ist selig erst mal eine Kopfgebot.

00:18:16: Ich sag dann trotzdem Not geboren weil die Medienpolitik, die Landesrat von Anstalten zwingt... ...die Flotten neu überdenken.

00:18:27: Und dass man jetzt natürlich überlegt wie kann man ohne Etikwettenschwindel zu betreiben?

00:18:34: ein neues Programm aufsetzen, was sich verändern muss wenn der WDR es alleine macht.

00:18:40: Der RBB kann's nicht mehr weiterführen weil er nämlich dadurch ... Wenn man so wie siebtes Programm machen würde... Was ja nicht darf!

00:18:48: Er darf nur sechs machen seit neuestem und bei Radio Bremen die werden im ähnlichen Dilemma sein, aber jetzt bin ich jetzt... Sie gucken gerade aus okay?

00:19:00: Die sind in einem ähnliche Dilemmer falls sie

00:19:04: dass,

00:19:05: glaube ich, kleinster Bundesland sind.

00:19:07: Also wenn man das überhaupt als Land bezeichnen kann, also Stadtstaat und

00:19:13: die dürfen nicht mehr

00:19:13: als vier Programme machen?

00:19:14: Ja

00:19:15: aber was der RBB darf und es wird immer so ein bisschen unter den Tisch gekehrt er dürfte in dieser Konstellation jetzt mit diesem neuen Rundfunk-Staatsvertrag zwei Internetradieprogramme zum Beispiel machen.

00:19:29: So dann kann ich doch gucken ob ich nicht über diese Hilfskonstruktion dass eine oder andere kleine Elementchen und die einen oder anderen Mark noch den WDR zu kommen lassen, damit sie das Lamar weitermachen.

00:19:41: Na ja da bist du dann aber nicht informiert, weil Ulrike Dämmer, die Intendantin des RBW meint es sei kein Geld da für ein Vollprogramm.

00:19:53: Ja.

00:19:54: Weil ihr seht, dass der TikTok-Kanal aus dem Fenster schmeißt?

00:19:57: Natürlich!

00:19:59: Ich weiß, dass Geld da ist...

00:20:02: Ja, und wo ist die Kohle?

00:20:03: Zumindest waren vor einem Jahr noch Achtzig Millionen da.

00:20:06: Und jetzt hat's ja nochmal Mitarbeiter ... wie sagt man, Einspar-Effekte aus dem Personalaufwand gehoben.

00:20:14: Sie hat das Unternehmen gesund geschrumpft heißt das.

00:20:17: Naja, sei egal.

00:20:18: Jedenfalls ist zusätzlich

00:20:19: Geld da aber offenbar reicht das alles nicht.

00:20:22: Der Rundfunkrat des RBB wird ja auch irgendwie dazu eine Meinung haben.

00:20:26: Warten wir doch mal ab.

00:20:27: der Westdeutsche Rundfunke.

00:20:28: Sein Rundfundrad haben sich entschieden mit knapper Mehrheit Cosmo umzuwitmen, nenne ich das mal.

00:20:36: Und gucken wir doch einfach was passiert an der Menge?

00:20:38: Ja, aber es geht ja um was Grundsätzliches.

00:20:41: Ein Verständnis zusammen mit dem Nutzer medienschaffend aktiv zu sein.

00:20:50: Ich kann diese Phrasen nicht mehr hören von Führungspersonalen und sagen Wir müssen näher am Nutzer dran sein oder noch schlimmer digitaler.

00:21:00: Das Ganze ist schon seit dreißig Jahren bei digital.

00:21:03: Heute haben wir ja bei Herrn Wendland gemerkt, okay, Info-Radio sei neunzehntfünfeinundneinzig voll digital!

00:21:10: Sie haben anfangs viel geschimpft weil das ja viele Aussetzer gab.

00:21:13: aber voll digitaler als digital geht nicht!

00:21:16: Richtig!

00:21:16: So...

00:21:18: Hat Frau Schlesinger schon nicht begriffen?

00:21:19: Ja und diese Phrasen machen mich rasend!

00:21:23: Und

00:21:23: Frau Dämmer spricht immer von der digitalen Transformation und die Frage ist was will sie denn transformieren?

00:21:29: Und gemeint ist dann, wenn man dann konkret nachfragt mehr non-lineares Audio zu produzieren und dafür die Kapazität bereitzustellen weil man sich vorbereiten muss auf den Generationenabriss.

00:21:43: Und die ich sag mal jungen urbanen hören nicht mehr lineares Radio.

00:21:49: also muss man irgendwie und da kommen wir ja dazu Notgedrungen irgendwelche Snippets Podcast TikToks oder sowieso machen Wart doch einfach ab, bis die Programmreform dann gegriffen hat.

00:22:03: Warum rickst du dich denn jetzt schon auf?

00:22:06: Weil es haufenweise Podcast-Projekte und Produkte gibt, wo sie sich bis heute nicht geschissen kriegen oder ...

00:22:15: Stimmt ja nicht, Mark Kerbelli von Crosmo.

00:22:16: Vielleicht geht das ja weiter.

00:22:18: Politik und Rap oder wie das heißt?

00:22:22: Ja.

00:22:25: Also... Okay, ich hatte gerade allgemein gesprochen.

00:22:29: Das sind allen Produkte, den haben wir überlebt, wohingegen eine gesamte Musikkultur Global Pop findet nicht mehr statt.

00:22:37: und was man ja auch noch mal dazu sagen muss der ehemalige Musikchef von Cosmo hat sich im Deutschlandfunktion Wort gemeldet und er hat ganz klipp und klar dem WDR die Kompetenz abgesprochen überhaupt einen Zugang zu dieser urbanen Street & Hip-Hop Kultur zu haben.

00:23:00: Weil die noch nie angewiesen waren auf die öffentlich rechtlichen, weil sie noch nie in irgendeiner Form auf irgendeinen Radiosender angewiesent waren und völlig autark also agieren über Instagram, über YouTube, über Spotify und sonst etwas.

00:23:18: ja schon von Anfang an so gedacht und in so einen Markt einzudringen das verstehe ich halt nicht.

00:23:25: Na ja, meine Vermutung ist – jetzt verlasse ich mal meine Rolle wieder.

00:23:28: Ist das sie gar nicht den wirklichen Hip-Hop mein?

00:23:32: Der irgendwie in der South Bronx in New York entstanden ist und der im Fest verwurzelt ist mit auch Brake Dins

00:23:40: usw.,

00:23:41: sondern das hat ja verschiedene kulturelle Ausformungen gefunden weltweit.

00:23:46: Es gibt afrikanischen Hip Hop und also wahrscheinlich in Afrika auch nochmal unterschiedliche Unterarten und so weiter.

00:23:53: Und die bedienen sich einfach aus dem Mainstreampop, weil sie wollen ja wirklich viele kriegen.

00:23:59: Das hat dann vielleicht gar nicht wirklich was mit der Street-Kultur zu tun, sondern mit dem ... Was dann draufgesetzt wurde, weil es Marktkompatibel ist?

00:24:11: Wir hatten vor zwei, ich glaube das war zwei Jahre inzwischen her eine unheimlich große Diskussion darum dass Pierre Biagori Also andere kennen ihn unter den Namen Peter Fox.

00:24:23: Oder auch als Frontsänger von SEED, sich einer Musikfarbe aus Afrika bedient hat.

00:24:32: und Malcolm Ohr haben wir auch ein bisschen schwierige Personen als Journalist weil ich finde er plustert sich manchmal mehr auf als es notwendig ist.

00:24:40: aber egal der hat dann gesagt das kann ja nicht sein dass ohne Fußnote diese Musik angeeignet verwendet wird.

00:24:50: bei Cosmo wiederum konnte ich aber genau solche Musik, also wo sie herkommt moderne poppige afrikanische Musik hören.

00:25:00: Ich konnte eine Verbindung dazu herstellen wie das dann war ja?

00:25:04: Wo das herkommen, wo als ein Pierre Biagori sich die Inspiration hergeholt hat und diese Anknüpfungspunkt, ich halte ihn für sehr auch überhaupt für eine kulturelle Diskussion in unserem Land, für unheimlich wichtig.

00:25:20: Und wenn jetzt zum Beispiel ein Migratenkind auf das Problem hinweisen will, dann hat er einen Anhaltspunkt, den er nehmen kann und das auf seinem Social Media teilen kann... Also aufgreifen kann!

00:25:34: Ich habe vielleicht noch eine deutschsprachige Einordnung dazu und kann es meinen Mitmenschen besser vermitteln.

00:25:41: Das finde ich schon nicht unwichtig.

00:25:43: Ja, also jetzt klar ... Ich bin voll deiner Meinung, das Tor ist offen.

00:25:47: Ähm... Aber wenn die Aufgabe ist, junges Publikum zu kriegen was kein Radio hört?

00:25:55: Ist das wahrscheinlich zu komplex und nicht

00:25:58: wirklich-.

00:25:59: Dafür gibt es aber eins live!

00:26:02: Es gibt ja schon.

00:26:03: Da gab es noch eins live Digi.

00:26:05: Jaja, aber ich verrat da jetzt mal zwei Lesarten wie man Radioprogramme macht.

00:26:11: Einmal indem man die Hörer von der Wiegel bis zur Bahre mitnimmt.

00:26:16: Ja, also ich sag mal Fritz war ja ursprünglich mal konzipiert als Jugendradio und aber die Leute bleiben eben gern bei Fritz und werden älter und da muss man irgendwann wenn das Publikum ausgestorben ist eine neue Wille davor setzen.

00:26:31: und das machen sie jetzt gerade eins.

00:26:33: live wird wahrscheinlich zu alt.

00:26:35: Aber die haben gesagt eber jetzt dass publikum austauschen sagen wir so wie bei der bravo die immer wieder um die vierzehnjährigen Ziegruppen

00:26:46: holt,

00:26:47: lassen wir jetzt ein Slive auch älter werden und setzen davor.

00:26:51: Ein Slives Street könnte ja ein Konzept sein.

00:26:59: So wie eigentlich die Idee wäre für den RBB vor Fritz tatsächlich irgendein Programm zu setzen was sie aber aus Kosten drinnen nicht machen.

00:27:13: Insofern haben Sie in zehn Jahren das Problem Dass Radio I von der Sechzig bis Siebzig Jahren gehört wird und Fritz von fünfzig Jahren.

00:27:21: Und dass sie nichts Junges nachgezogen haben.

00:27:25: Es sei denn, sie kommen auf die Idee – das ist ja das andere Prinzip – das Fritz-Publikum komplett auszutauschen und zu Radio I zu prügeln über eine Kommunikationskampagne.

00:27:40: Also was hat gerne die Jugend für Musik?

00:27:44: Extreme Texte, sehr vulgäre Sachen Gangster-Web, ja.

00:27:51: Da musste ich auch den Schneid haben und die Nerven haben als öffentlich-rechtlicher Sender so was zu spielen.

00:28:00: Das haben sie ja nicht!

00:28:03: Kann ich jetzt nicht einschätzen?

00:28:05: Na also bei dem was gespielt wird... Wir kriegen schon schnapp Atmen wenn Sie Ickymel spielen.

00:28:13: für die Hörer ist eine hoch feministische Rapperin, die denn gerne davon singt ... Ketamin, sich reinzuziehen und Gruppenstanks zu haben.

00:28:26: Wenn man das so ein bisschen runterbricht ist es eigentlich sehr langweilig und alt weil das schon seit... ...fünfundzwanzig Jahren solche Sachen von Männlecher Seite besungen werden bis sie sich niemand drüber aufregen.

00:28:36: aber okay es wird leider gerade viel gemacht.

00:28:39: Aber das ist der Techrap also auch noch so ein einfacher Rap.

00:28:46: da gibt es so krawallige Sachen Haftbefehl.

00:28:50: Also die ganze Jugend hat sehr viel über Haftbefehl geredet, weil eben halt durch sein Kokain-Konsum sehr geschädigt ist.

00:28:59: Sehr viel um sich herum kaputt gemacht hat.

00:29:02: Aber die Texte, die sitzt so roh!

00:29:05: So gewaltvoll, weil von der Straße Frankfurt kommt... Das müsste ich doch dann viel mehr aufgreifen.

00:29:12: Es müsste es vielmehr auch, weil es die Jugendlichen in ihrem Alltag begleitet und im Alltag spielen.

00:29:21: Ja.

00:29:22: Anderer Rapper aus Bremen war ja auch Bremen SSIO, der sehr viel davon singt also wie er Drogen verkauft und auf Mikrofone piste oder so was.

00:29:35: Oder über Fentanyl oder so singt als sehr schräg.

00:29:40: Aber das wird doch demnächst bei Cosmo, also bei der Einz-Live-Strake gespielt werden?

00:29:45: Das will ich sehen!

00:29:48: Dann verabreden wir uns zu einer Nachbesprechung wenn das, sagen wir drei Monate und er ist das Programm.

00:29:55: Wenn es nicht

00:29:57: verhindert wird?

00:29:58: Also es gibt ja tatsächlich eine Initiative zur Rettung von Cosmo... ...und ich kann mir vorstellen dass das

00:30:07: bei

00:30:07: DDR doch ein bisschen Eindruck macht.

00:30:08: Ja aber

00:30:09: was ich jetzt hier gerade sage, das geht auch nur für eine vorrangig arabische türkische, also sagen wir mal die banesisch-also muslimische Jungt.

00:30:20: Dieser sagt, ich stehe auf Gangster und auch Deutsche.

00:30:24: Aber

00:30:25: z.B.,

00:30:25: die afrikanische Ausprägung wird da nicht mitgenommen?

00:30:29: Und die ganze osteuropäische Jugend wird da überhaupt nicht mitgenommen?

00:30:33: Ja, weil ... Die sagt NRW ist eher so ein bisschen türkisch dominiert als polnisch

00:30:39: oder?

00:30:39: NRW war eines der Haupt-Einwanderungsländer aus Polen.

00:30:43: Jahrzehntelang!

00:30:45: Und voller Polen...

00:30:46: Ich dachte, weil sich der RBB darum bemüht hat War da direkt an Polengrenzt, dass das eher ein Berlin-Phänomen ist?

00:30:55: Nein

00:30:55: überhaupt nicht.

00:30:56: Der ganze Polenport ist voll mit Polen bis zum Dach und auch viele Russen.

00:31:11: Und die Afrikaner, also diese ganzen Ströme von Afrikanern, die zum Beispiel über Kale nach Großbritannien wollten.

00:31:20: Da sind sehr viele in Deutschland hängen geblieben.

00:31:22: Ja ja es geht ja um NRW nicht Deutschland.

00:31:25: Ja aber der Strom geht genau über NRW?

00:31:28: Naja!

00:31:30: Aber man hat sich offenbar entschieden fremd sparen zu reduzieren wenn ich das richtig mitbekommen habe.

00:31:36: Wir sind jetzt ungefähr zehn Monate entfernt vom Programm starten.

00:31:43: Da kann noch viel passieren.

00:31:45: Und was ist mit dem Programmmachern selber?

00:31:48: Junge,

00:31:48: unheimlich diverse Leute!

00:31:50: Ja ja...

00:31:52: Die Programmschiffin selber ist eigentlich Iranerin!

00:31:57: Also für mich ist das ja fast wie ein Fahrrad an sich selbst.

00:32:03: Ich glaube nicht dass sie damit glücklich ist in dieser Situation.

00:32:07: Ja ich glaube es ist jetzt auch nicht im Beruf wo man erwartet ... den ganzen Glück gemacht wird.

00:32:14: Aber ich muss schon hinter das, was ich verkaufen muss.

00:32:18: als Programmchefin... ...muss ich auch ein Stück weit stehen können und ich muss meinen Mitarbeitern,... ...die ich in Lohn- und Brothalte... ...auch als Programmechefin in die Augen gucken können.

00:32:29: Und wenn ich... ...sitze dieses Argumenten mit, wir erreichen zu wenig Leute... ...und irgendwas stimmt hier nicht.

00:32:37: Das ist ja korrekt!

00:32:39: Ja?

00:32:40: Wir haben ja Symptome mit dessen aufgegriffen.

00:32:43: Ich... Arbeite doch erst mal eine gewisse Checkliste ab.

00:32:47: Ich motiviere doch erstmal meinen Personal, zum Beispiel auch mal ein Videochien mitzudenken für Videosnippels damit ich das Programm gemeinschaftlich besser bewerben kann.

00:32:57: Das ist

00:32:57: nicht das Problem!

00:32:58: Das Problem ist tatsächlich von der Medienpolitik provoziert worden.

00:33:03: Lieber WDR überlegte wie viel Radioprogramme du wie machen willst und also...

00:33:10: Damit wird doch argumentiert dass jetzt eingültig einzustellen und etwas Neues zu schaffen.

00:33:16: Wenn ich das einstelle, sage okay wir konzentrieren uns auf eins live und wir machen da und da das Element mit rein dann hätte ich gar nichts gesagt.

00:33:25: weil denn es ist eine Entgültigkeit.

00:33:27: aber dann zu sagen Ich mache etwas neues statt des

00:33:30: nicht neu so wir entwickeln es weiter.

00:33:33: Naja, das ist... Entschuldigung.

00:33:34: Ich zerstimme den Namen nämlich weg und dann nehme ich das was eigentlich der Hauptträger ist die Musik.

00:33:41: Das ist PR.

00:33:41: natürlich überlegen die Leute wie man das frame'n.

00:33:44: Das soll

00:33:44: doch auch am Hörer, entschuldige Mal!

00:33:46: Ja weiß

00:33:47: nicht ob man das verarschen wird weil mal... Wie

00:33:49: würdest du das bezieht denn?

00:33:50: Du mit deinem feinen ARD geschulten Journalisten deutsch?

00:33:56: Nee,

00:33:57: ich bin ja in der Bettkopp.

00:33:58: Na ja, du kannst

00:34:00: es gerne als Bettkopp mir mit deiner Bettkop-Führungsart verkaufen.

00:34:08: Wie willst du das verkaufen?

00:34:09: Nee, da wird einfach ein neues Zielpublikum ausgemacht was der WDR gerne erreichen will.

00:34:17: und für ein bundesweites Integrationsradio hat die Medienpolitik durch diese komische Regelung, dass jeder dann das Rundfunkanstalt nur vier Programme machen darf plus mehrländeranstalt pro Bundesland nach eins.

00:34:31: Plus wenn man sechs Millionen Einwohner hat, dann darf man noch eins machen quasi dafür gesorgt, dass dieses Struktur also einen Kosmos nicht mehr möglich macht.

00:34:45: Jetzt habe ich einen Argument, was ich öfters bei Instagram gelesen habe im Bezug auf Safe Cosmo.

00:34:51: Also dieser Bewegung zum Schutz dieses Senders und zwar dass man im Voraus einen Gehorsam damit einem Druck der AfD folgen würde und das ja auch aus dieser Sichtweise demlich ist.

00:35:07: Was sagst du dazu?

00:35:08: Na ja, das ist ... Also wenn man das Kathrin Ferner unterstellt, dann hat man sie noch nie erlebt.

00:35:15: Das glaube ich nicht.

00:35:16: der Hintergedanke dafür.

00:35:18: Also das kann man so konstruieren aber ich sehe das nicht.

00:35:21: Frau Ferner würde ich auch nie... Aber Frau Fernau ist ... Man setzt dir eine Idee vor oder ein Konzept vor und sie wird das denn?

00:35:30: Sie verlässt sich auf die.

00:35:33: Ich würde nicht in dem Zusammenhang Frau Ferner ins Spiel bringen.

00:35:39: Aber ihr zu unterstellen, dass sie das Geschäft der AfD im voraus allen Gehorsam machen will ...

00:35:45: Nicht ihr persönlich sondern

00:35:47: ihren Untergebenen?

00:35:48: Sie hat ja die Gesamtverantwortung!

00:35:49: Also sie muss das ja auch absegnen... Der Protest ist glaube ich bei Cosmo geringer als wenn man WDR drei abschaltet oder so.

00:35:57: Was läuft denn auf WDR Drei?

00:35:59: Erklärt's mir mal

00:36:00: Nein, das ist ja jetzt nur ein Beispiel.

00:36:02: Das sind natürlich etablierte Wellen seit Jahrzehnten und ... Cosmo ist einfach eine kleine Minderheit und da ist der Protest am geringsten.

00:36:14: Das ist wirklicherweise der Hintergrund?

00:36:17: Ja aber nur auf dem AD-Papier ist es ne kleine Münderheit von der Bevölkerung!

00:36:22: Ein Komma drei Prozent, das sind irgendwie tagesreichweite.

00:36:25: zweieinertausend Leute Das ist für den WDR mit sechzehn Millionen Einwohnern einfach Peanuts.

00:36:41: Es ist immer grundsätzlich die Frage, im Theater auch ab wann spielt man?

00:36:46: Und ich kenne die Regel wenn mehr Leute auf der Bühne sind als im Publikum dann lässt man die Veranstaltung ausfallen.

00:36:57: Jetzt ist das natürlich nicht ein-zu-ein zu übersetzen, dass man sagen kann.

00:37:01: Cosmo hat irgendwie fünfzig Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter.

00:37:05: Wir spielen erst ab fifty-fünfzig.

00:37:06: Das ist ja Quatsch!

00:37:08: Aber es ist schon eine Frage der Effizienz.

00:37:12: dazu ist er öffentlich rechtliche Rundfunk auch verpflichtet hier nicht einfach Millionen raus.

00:37:19: Aber

00:37:19: bist du nicht der Meinung?

00:37:21: Ja doch, das ist eine Frage.

00:37:23: So viele Jahre ... der Art Stiefelmutter lichtbar handelt, dass es sich dann durch kaputt gespart wurde.

00:37:29: Genau!

00:37:30: Das glaube ich auch.

00:37:32: Aber das ist ja nun mal passiert und jetzt steht man ja aktuell vor der Aufgabe wie macht man's weiter?

00:37:38: Das Kind ist also in dem Boden gefallen, symbolisch gesprochen oder geschubst wurden vielleicht auch mit dem Hintergedanken, dass man sie irgendwann abschalten kann weiß ich nicht.

00:37:48: Wir haben ja vorhin von Jens Wendland gehört, dass der ORB nie wirklich ein Freund von Radiomultikulti war.

00:37:55: Und das liegt vielleicht auch daran, dass Brandenburg jetzt nicht so multikultig geprägt war.

00:38:03: Obwohl es gut gewesen wäre wahrscheinlich ... Man sieht's ja an der Entwicklung auch da so'n bisschen ... Ja, Bewusstseinsarbeit, eine Programme in die Fläche zu schicken?

00:38:16: Aber es gibt ... Gegner und Befürworter, das

00:38:20: ist

00:38:20: immer ein Ausbalancieren von Macht.

00:38:24: Und wenn die selbst im Rundfunkrat mit knapper Mehrheit entscheiden, dann hast du ihm schlechte Karten?

00:38:33: Ich bleibe bei einem Abschlusssatz.

00:38:36: auch wenn ich das WDR-Einsleif Street oder WDR Einsleife Juppi oder Haumichblau nenne muss ich ja eine andere Art haben ... Das zu begleiten, das Radioprogramm.

00:38:49: Wir legen es einfach auf Wiedervorlage wenn wir mehr Informationen haben weil jetzt sind wir am Zielort unserer Reise und das finde ich immer schön.

00:38:59: dass eigentlich der Weg das Ziel ist also dass wir die Fahrzeit nutzen ja mir unheimlich viele Halte.

00:39:07: verbotsschilder hier könnte man aber hinter mir ist gerade im Werderverkehr versuchen mal.

00:39:14: Also wir verabschieden uns jetzt an dieser Stelle von unserem Publikum.

00:39:18: Wir tragen Sie diese Folge als eine Art Mandala, wir pust uns jetzt weg und wir hören hoffentlich breit wieder!

00:39:25: Ja in der nächsten blauen Folge oder auch ne rote oder grüne.

00:39:30: Und abonnieren abonnieren sie uns.

00:39:32: und vielleicht kann man ja auch sagen nicht nur abonnieren sondern wir haben ja jetzt bewusst zwei verschiedene Positionen eingenommen und die auch ein bisschen gegenseitig verstärkt.

00:39:41: es ist natürlich nicht so schwarz-weiß Aber vielleicht haben Sie eine Idee, wie man einerseits Kosmo retten kann.

00:39:50: Und andererseits müssen wir jetzt gucken ... Es kommt uns ein Auto entgegen und jetzt stehen wir da wie bei Heinoon.

00:39:57: Jetzt ist die Frage, welches Auto ist stärker?

00:40:04: Wir kommen wieder!

00:40:05: Die Medienhölle rote Ausgabe Episode twenty-fünf.

00:42:24: Da gessen sie nicht, ihre Antennen zu erden.